Wjatscheslaw Wolodin: Wer sein Land liebt, wird es in der gegenwärtigen Situation nicht verlassen

Radio Komsomolskaja Prawda sendete Wjatscheslaw Wolodin, Vorsitzender der russischen Staatsduma, über die Lage in der Ukraine, die Arbeit des Parlaments unter den neuen Bedingungen und die Zukunftsprognosen

Э. Tschesnokow:

• Hallo, Freunde! Heute sind wir drei für einen, wir sind ich, Edward Chesnokov, Vladimir Vorsobin und Elena Krivyakina. Wir haben einen bedeutenden Gast – Wjatscheslaw Wiktorowitsch Wolodin, den Vorsitzenden der Staatsduma, einen Mann, den man nicht vorstellen muss. Ich kann Ihnen sagen, dass er ein beliebter Telegram-Nutzer in Russland ist.

Ich weiß, dass Sie etwas über die Ukraine, den 9. Mai und andere dringende Themen hören wollen, aber lassen Sie uns der Reihe nach beginnen.

В. Vorsobin:

• Mit professionellen Fragen.

Э. Tschesnokow:

• Ja.

В. Vorsobin:

• Es ist ein halbes Jahr her, dass die achte Einberufung der Staatsduma ihre Arbeit aufgenommen hat. Diese Einberufung findet zu einem historischen Zeitpunkt statt, einem epochalen Zeitpunkt. Welche Schlussfolgerungen können gezogen werden? Und jetzt kommt der interessanteste Teil: Welcher der Gesetzesentwürfe ist Ihrer Meinung nach der wichtigste, den die Staatsduma jetzt verabschiedet hat? Und an welche der Gesetze erinnern Sie sich vielleicht noch aus der Zeit, als sie die Staatsduma passierten? Erzählen Sie uns, wie Sie diese sechs Monate erlebt haben.

В. Wolodin:

• Beginnen wir damit, dass sechs Monate vergangen sind. In dieser Zeit wurden 567 Gesetzesvorlagen eingebracht, von denen 281 verabschiedet wurden. Dies ist das Ergebnis der Gesetzgebungstätigkeit der Staatsduma. Darüber hinaus sind 97 der verabschiedeten Gesetze von sozialer Bedeutung, das sind 34,5 % der Gesamtzahl. Dies verdeutlicht den Ansatz und die Prioritäten der Staatsduma. Gesetze mit direkter Anwendung machen 67,3 % aus, und es ist wichtig, dass wir so viele wie möglich davon haben. In diesem Fall können wir hoffen und im Voraus sagen, dass diese Normen umgesetzt werden, denn in diesem Fall stellt sich heraus, dass fast 33 % der Rechnungen referentiell sind. Entweder muss die Regierung Nachfolgeregelungen erlassen, oder es handelt sich um gemeinsame Gesetze, und die Regionen müssen ihre eigenen Normen annehmen. Kurz gesagt, es gibt ein Gesetz, aber die Umsetzung dieses Gesetzes liegt in den Händen des Ministeriums oder der Region. Daher ist es unsere Aufgabe, so viele Gesetze mit direkter Wirkung wie möglich zu haben. Das ist es übrigens, was der Präsident meint. Und wir versuchen, dieses Niveau zu steigern. Nun, sicherlich nicht, um unterzugehen, denn in diesem Fall ist es schwierig, einfach zu sagen, dass die Normen durchgesetzt werden. Und die Wähler warten auf Lösungen. Und es ist kein Zufall, dass ich auf diesen besonderen Indikator aufmerksam mache.

Mit der Unterstützung aller Fraktionen wurden 181 Gesetze verabschiedet – das sind 64,4 %. Dies zeigt auch, dass sich alle Fraktionen unabhängig von ihrer Parteizugehörigkeit an der Arbeit beteiligen und sich an der Ausarbeitung der Gesetzesentwürfe und an deren Diskussion beteiligen. Das ist eine gute Komponente. Und sie kennzeichnet auch die Staatsduma.

Wenn wir mit Ihnen über die Unterstützung von Gesetzesentwürfen sprechen, ist dies ein guter Indikator für die interfraktionelle Tätigkeit der Abgeordneten. Dann gibt es die Beteiligung der Abgeordneten an der Ausarbeitung von Gesetzen, wenn die Initiative von Abgeordneten aller Fraktionen ausgeht. In unserem Land lag dieser Indikator bei 42,9 % der von den Abgeordneten der Staatsduma in einem halben Jahr initiierten Gesetzesentwürfe. Insgesamt liegen der Staatsduma derzeit 1.228 Gesetzesentwürfe vor. Dies sind die Gesetzesentwürfe der letzten Einberufung. Und diejenigen, die bereits eingeführt wurden, nochmals. Davon sind 6 Gesetzentwürfe für die dritte Lesung, 335 für die zweite Lesung und 886 für die erste Lesung vorbereitet worden. Obwohl die Pandemie unter anderem die Arbeit der Staatsduma beeinträchtigt, haben wir die Prüfung der Gesetzentwürfe nie unterbrochen und unsere Arbeit nicht ausgesetzt. Und wie Sie sehen können, hat die Staatsduma in den letzten sechs Monaten gearbeitet, Gesetze verabschiedet und Probleme gelöst.

Е. Krivyakina:

• Warum so viele Gesetze? Die Menschen sind bereits mit einem Haufen von Gesetzen überfordert. Müssen das wirklich alle sein?

В. Wolodin:

• Wenn Gesetze auf den Weg gebracht werden, bedeutet dies natürlich, dass es Probleme gibt, die auf legislativer Ebene gelöst werden müssen. Und wenn wir dann über die Herausforderungen sprechen, die die Pandemie einerseits und die Sanktionen andererseits mit sich bringen, müssen wir natürlich das Recht neu gestalten, damit wir diese Herausforderungen meistern können. Und diese Phase zu durchlaufen ist nicht einfach, sie ist schwierig, sie ist kompliziert, sie ist effektiv. Das ist genau der Grund, warum die Zahl der Gesetzesentwürfe, die wir prüfen, zunimmt. Die Situation ist einfach nicht normal. Und es ist notwendig, ähnliche Entscheidungen zu treffen und sie zu überwinden.

В. Vorsobin:

• Es gibt kein einziges Gesetz, das Sie herausgreifen könnten, nicht wahr? Welches hat Ihr Herz berührt oder, sagen wir, ist Ihnen in Erinnerung geblieben, die Verabschiedung in der Staatsduma.
  В. Wolodin:
• Es gibt eine ganze Reihe solcher Rechnungen. Schließlich ist jeder Gesetzesentwurf auf seine Weise etwas Besonderes, und deshalb wurde er ja auch initiiert. Aber wenn wir über die Bedeutung sowie die Reaktion der Staatsduma selbst und die Konsolidierung der Abgeordneten während der Behandlung dieses Themas sprechen, sollten wir die Ratifizierung des Abkommens über Freundschaft, Zusammenarbeit und gegenseitige Unterstützung mit den Volksrepubliken Donezk und Luhansk erwähnen. Dies ist eine sehr wichtige Entscheidung, die wir getroffen haben.

Э. Tschesnokow:

• Ja, wissen Sie, lassen Sie uns über Gesetzesinitiativen des US-Kongresses sprechen. Die wenigsten wissen, dass dieser Gesetzesentwurf über Leihgaben, nun ja, sie verwenden zynisch die Terminologie des Zweiten Weltkriegs, denn die Ukraine wurde vor dem Beginn der Sonderoperation durch Russland verabschiedet. Im Allgemeinen pumpt der kollektive Westen, wie man jetzt sagt, Waffen in die Ukraine. So kann man darauf reagieren?
  В. Wolodin:
• Es ist möglich, auf eine völlig verständliche Weise zu reagieren. Wenn diese Entscheidungen vor dem 24. Februar getroffen wurden, waren sie in Vorbereitung. Vorbereitet auf was? Dass die Ukraine eine Aggression gegen die DVR und die LPR, gegen ihre Bürger, starten würde. Sie haben sie mit Waffen vollgepumpt. Indem sie sich auf die Nazis stützten, schüchterten sie die Bevölkerung ein. In der Tat hat die Ukraine ihre Souveränität verloren, der Präsident ist nicht unabhängig. Und hier sind alle Beschlüsse, die der Kongress und die NATO-Mitgliedsländer gefasst haben, als sie Militäraktionen gegen Zivilisten planten. Sie hielten sie nicht auf, sie wurden bombardiert und beschossen. Doch all dies wurde vorbereitet, um Militäraktionen gegen die Zivilbevölkerung im Donbass zu entfesseln. Unser Land, unsere Soldaten, unsere Offiziere, unser Präsident – der Oberste Befehlshaber – haben diese Aggression verhindert. Und wir haben eine große Anzahl von Opfern verhindert, die auf dem Gebiet der DVR und der LPR hätten passieren können, und diese Ereignisse hätten auch unser Gebiet betreffen können.

В. Vorsobin:

• Präventivschlag.
  В. Wolodin:
• Die Aggression hat auf dieser Seite begonnen.

В. Wolodin:

• Dies ist nicht vergleichbar mit dem, was hätte passieren können, wenn die ukrainische Armee eine Aggression gegen die DNR und die LNR gestartet hätte. Und wie Sie verstehen, betraf das alles auch unsere Sicherheit, und wir hätten in dieser Situation beiseite stehen können, aber ich wiederhole, dass wir heute, wenn wir über Flüchtlinge sprechen, was die russische Seite betrifft, Flüchtlinge aufnehmen, den Menschen helfen und alles tun, um Hilfe zu leisten. Für diejenigen, die selbst entschieden haben, Hilfe aus anderen Ländern anzunehmen, gilt das Gleiche, es besteht Wahlfreiheit. Aber stellen Sie sich vor, was passiert wäre, wenn wir nicht vorbereitet gewesen wären. Und die Möglichkeit, die Bevölkerung des DNR und LNR zu schützen, wurde präventiv nicht wahrgenommen. Schließlich sterben heute Menschen, weil Nazis in Städte eindringen, sich hinter Zivilisten verstecken und so genannte “menschliche Schutzschilde” benutzen. Auch die heutige Situation in Mariupol zeigt, wie zynisch sie sind. Sie nahmen Menschen mit und tauschten sie gegen kiloweise Lebensmittel ein. So handeln Terroristen. Das ist es, womit unsere Soldaten und Offiziere in der Ukraine konfrontiert sind.

Und dann möchte ich noch einmal betonen. Sie sehen ja, dass dem Beginn der militärischen Sonderoperation lange Gespräche mit Washington über die Sicherheit und die Gewährleistung der Sicherheit unseres Landes vorausgegangen sind. Diese waren. Verhandlungen mit europäischen Staatschefs – auch das. Und dem ging eine Menge Arbeit zur Umsetzung der Minsker Vereinbarungen voraus. Die Vereinbarungen wurden getroffen, aber die Ukraine, Kiew, wollte sie nicht umsetzen. Wer hat Zelensky daran gehindert, sich mit Vertretern der DVR und der LPR an den Verhandlungstisch zu setzen? Das tat er nicht. Er bereitete systematisch einen Krieg gegen sein eigenes Volk, das Volk der DVR und der LPR vor. Aber wenn das alles angefangen hätte, wie hätte es dann wohl enden können? Und wenn wir von einer speziellen Militäroperation sprechen, dann ist die Tatsache, dass Menschen sterben, die Tatsache, dass es weitergeht, die Schuld von Washington und Kiew. Wir hätten früher an den Verhandlungstisch kommen können, wir hätten es gestern tun können, wir können es heute tun. Aber es ist nicht profitabel.

Е. Krivyakin:

• Es liegt in unserem Willen zu sagen: Stopp, das war’s Leute, wir schießen keine Raketen mehr ab, wir bombardieren den Feind nicht mehr, wir beenden die Operation.
  В. Worsobin:
• Sie werden nicht leiden…
  В. Wolodin:
• Was soll das heißen? Sehen Sie, das Ziel dieser Operation ist es, die Sicherheit der in unserem Land und in der DNR und LNR lebenden russischen Bürger zu gewährleisten, den Frieden in der Zukunft zu sichern und dem Land die Möglichkeit zu geben, sich zu entwickeln. Aber unsere Vorschläge, die Ukraine zu einem blockfreien Land zu machen, zu einem Land ohne Atomwaffen, wurden abgelehnt. Und solange eine solche Entscheidung nicht getroffen ist, können wir uns nicht sicher fühlen. Die Nazi-Ideologie ist heute die Grundlage des gesamten Staatssystems in der Ukraine, was bedeutet, dass wir einen Staat in unserer Nähe haben, der eine potenzielle Gefahr für seine Bürger und auch für uns darstellt. Und natürlich ist es wichtig, dass wir die Entscheidungen anerkennen, die die Bürger der Krim im Referendum getroffen haben, die als Teil Russlands leben wollten, ebenso wie die Entscheidungen der Bürger der LNR und DNR. Was ist hier? All dies geschah im Einklang mit den internationalen Normen, einer Forderung der Vereinten Nationen. Also das Gerede, dass du aufhören wirst und alles aufhören wird – ja nein. Schauen Sie sich den Strom von Waffen an, den Washington und andere Länder immer wieder in die Ukraine schicken! Das Gute daran ist, dass wir diese Tragödie verhindert haben. Das Gute ist, dass unsere Soldaten und Offiziere jetzt die Ukraine vom Nationalsozialismus befreien, sie befreien, sie entmilitarisieren. Dies sollte in der Lösung der skizzierten Aufgaben gipfeln. Und ohne dies wird die Situation dort einfach außer Kontrolle geraten, und wie wird das alles enden? Wir verstehen das, aber verstehen die Bürger der europäischen Länder, dass dies auch sie betrifft?

В. Vorsobin:

• Es hat sich herausgestellt, dass wegen der Fehler der Politiker, weil sie sich nicht rechtzeitig einigen konnten, einige Bedingungen nicht akzeptierten und so weiter, jetzt nicht nur Soldaten der AFU jeden Tag sterben, sondern auch unsere Soldaten, und sie können sich keiner politischen Bewegung anschließen, sie sind nur Wehrpflichtige. Nun, auf unserer Seite gibt es keine Wehrpflichtigen, aber auf ihrer Seite gibt es Wehrpflichtige. Sie sind dort kaum alle Faschisten. Auf der anderen Seite gibt es Menschen, die dort sterben, die friedlich sind. Und sie sollten nicht für etwas verantwortlich sein, dem jemand an der Spitze nicht zugestimmt hat und bei dem die Politiker ihre Arbeit nicht machen konnten. Ist es wirklich solche Ströme von Blut wert, wollen Sie das damit sagen? Abgesehen davon: Präventivschlag, kennt die Geschichte den Konjunktiv? Wenn doch nur. Nun, das wäre es, wenn.
  В. Wolodin:
• Es ist gut, jetzt “wenn nur” zu sagen. Wäre dies jedoch geschehen, hätte es viel mehr Opfer gegeben. Und was die Politiker betrifft, so handelt es sich um bekannte Politiker. Zelensky, Biden, die Staatschefs der Nordatlantischen Allianz, die alle zustimmend nicken und heute mit den Vereinigten Staaten sprechen. Es gibt Fragen an sie. Welche Fragen gibt es für uns? Wir haben den Dialog angeboten. Wir haben einen Dialog geführt. Als jedoch alle diplomatischen Möglichkeiten ausgeschöpft waren und das Haus bedroht wurde, wurde die Operation eingeleitet. Und wir müssen davon ausgehen, dass die Bürgerinnen und Bürger unseres Landes diese Entscheidung unterstützen. Und hier geht es um die Frage, ob dies notwendig ist. Oder seien wir große Humanisten – all dies könnte zu mehr Opfern und mehr Tragödien führen. Deshalb ist es notwendig, die Operation jetzt zu beenden, es ist notwendig, alles zu tun, um die Ukraine zu einem friedlichen demokratischen Land, einem souveränen Staat zu machen…

В. Vorsobin:

• Souverän?
  В. Wolodin:
• Souverän. Wolodja, Souverän. Aber bündnisfrei, atomwaffenfrei, unabhängig.

В. Vorsobin:

• Und innerhalb welcher Grenzen?
  В. Wolodin:
• Die Entscheidung darüber liegt bei der Ukraine und ihren Bürgern. Im Jahr 2014 gab es einen Staatsstreich. Eine blutige. Ein Staatsstreich. In der Ukraine. Die Folge dieses Staatsstreichs war, dass sich die Krim von der Ukraine abspaltete. Die Bürger haben in Übereinstimmung mit allen internationalen Anforderungen und Normen beschlossen, in der Russischen Föderation zu leben. Die Volksrepubliken Donezk und Luhansk haben beschlossen, sich von der Ukraine abzuspalten und unabhängig zu werden. Sie sehen heute die Prozesse, die im westlichen Teil der Ukraine stattfinden, viele Menschen haben Pässe von Bürgern aus Polen, Ungarn, die polnische Karte erhalten. Welche Entscheidungen werden sie treffen? Vielleicht wollen sie auch als Teil anderer Staaten leben, nicht in der Ukraine? Denn in dieser Frage geht es um die Entscheidung der Menschen. Welche Art von Entscheidung werden die Menschen treffen?

Э. Tschesnokow:

• Ja, wir können endlos über die Ukraine reden.
  Е. Krivyakina:
• Ja, lassen Sie uns ein wenig über Wirtschaft sprechen. Auch als Reaktion auf die Sonderoperation gegen unser Land wurde ein Krieg ausgelöst. Eine wirtschaftliche. Die neuen Sanktionspakete werden gebacken wie Kuchen. Jetzt wird das sechste Paket vorbereitet.
  Э. Tschesnokow:
• Übrigens mehr als gegen den Iran.
  Е. Krivyakina:
• Ja. Was können wir dem entgegensetzen? Die Regierung ergreift natürlich Vergeltungsmaßnahmen. Sind diese Maßnahmen ausreichend? Und was können wir dem Westen sonst noch entgegensetzen?
  В. Wolodin:
• Gehen wir von der Tatsache aus, dass die Zahl der Sanktionen beispiellos hoch ist. Seit Anfang 2014 wurden mehr als 10.000 Sanktionen gegen unser Land verhängt. Denken Sie darüber nach! Das ist mehr als die Zahl der Maßnahmen, die ergriffen wurden, um die Entwicklung unseres Landes zu bremsen, und es gibt keine Beispiele dafür im Vergleich zu anderen Ländern.

В. Worsobin:

• Nordkorea, wahrscheinlich.
  Е. Krivyakina:
• Warum sprechen Sie mit einem Lächeln darüber?
  В. Vorsobin:
• Und es ist uns egal?
  В. Wolodin:
• Nein. Sie besagt, dass wir mit Ihnen seit 2014 in einem Zustand der Sanktionen leben. Und ich lächle als Antwort auf die Maßnahmen, die uns gegenüber ergriffen werden, die unfreundlich sind. Denn ich glaube, dass wir es schaffen werden.

Э. Tschesnokow:

• Sie stehen auch auf der schwarzen Liste.
  В. Wolodin:
• …und wir werden alles tun, was wir können, um eine noch stärkere Wirtschaft zu bilden, und was die schwarzen Listen und andere Listen angeht, so halte ich es nicht einmal für erwähnenswert, denn diese Liste umfasst heute fast alle Abgeordneten der Staatsduma, hier ist die jüngste Erklärung des Generalstaatsanwalts derselben Ukraine, 418 von 450 Abgeordneten wurden genannt, offenbar sind das diejenigen, die für die Entscheidung gestimmt haben, die sie als Einmischung in ihre souveränen Angelegenheiten ansehen. Hier ist eine Übersicht über die Listen. Es geht nicht um eine oder zwei Personen. Aber es kann gar nicht anders sein.

В. Worsobin:

• Es stellt sich also heraus, dass diejenigen, die sich der Stimme enthalten, nicht auf der Liste stehen?
  В. Wolodin:
• Warum? Vielleicht waren sie auf früheren Listen.

В. Vorsobin:

• Es gibt also keine derartigen Abgeordneten, die plötzlich auf magische Weise alle Sanktionen umgangen haben? Gibt es solche Leute in der Staatsduma?
  В. Wolodin:
• Ich glaube nicht, dass es solche Leute gibt, aber weil es so viele Listen gibt und sie ständig angenommen werden, überschneiden sie sich, und wenn wir über Sanktionen und ihre Überwindung sprechen, ist das natürlich nicht einfach, das sind Herausforderungen, aber wenn wir diese Herausforderungen überwinden, wird unser Land stark sein. Alles, was uns nicht umbringt, macht uns stärker.

Е. Krivyakina:

• Und was für eine harte Arbeit! 20 Millionen Menschen leben unterhalb der Armutsgrenze. Meistens ist es das Hinterland, ja. Die Frage ist der Preis der Ausgabe. Wie können wir die Armut bekämpfen? Es ist offensichtlich, dass die Preise in den Geschäften märchenhaft ansteigen. Es ist nicht die 20%ige Inflationsrate, die Rosstat verspricht, aber als Frau, die eine Einkaufstasche trägt, ist es für mich offensichtlich, dass es nicht 20% sind.
  В. Wolodin:
• Dies ist eine berechtigte Frage, denn was wäre, wenn es keine Sanktionen gäbe? Was wäre, wenn es keine spezielle Militäroperation in der Ukraine gäbe? Denn das sind alles nur Vorwände, keine Gründe. Ich möchte nochmals betonen, dass die Sanktionen 2014 angekündigt wurden, weil die Krim Teil der Russischen Föderation wurde. Dies ist ein Vorwand. Um Sanktionen zu verhängen. Sobald Russland begann, sich zu entwickeln, wurden von den Vereinigten Staaten und der Europäischen Union Maßnahmen ergriffen, um die Entwicklung zu unterdrücken, und heute, wo wir über Sondereinsätze und erneut über Sanktionen sprechen, tun uns feindlich gesinnte Länder alles, um die Entwicklung zu bremsen. Es ist klar, dass, wenn diese Sanktionen nicht aufgehoben werden – und der Präsident der Vereinigten Staaten vergleicht sie als Alternative zum Dritten Weltkrieg -, das Land in seiner Entwicklung nicht aufgehalten werden kann, und die Probleme, von denen Sie sprechen, werden schneller gelöst, wenn die Sanktionen überwunden werden, als wenn wir ihre Regeln akzeptieren und einfach zu den Vereinigten Staaten und ihren Verbündeten überlaufen und unsere Wirtschaft zerstören. Jetzt haben wir die Chance, unsere eigene, national ausgerichtete Wirtschaft zu schaffen.

Е. Krivyakina:

• Wir stellen nicht einmal Därme für Würste her, Wjatscheslaw.
  В. Wolodin:
• Sehen Sie, Sie glauben an Ihr Land! Es stellt sich also heraus, dass Sie an diese Kekse aus dem Außenministerium glauben, aber nicht an Ihr Land. Dann nimm es und geh dorthin. Dort wartet niemand auf Sie mit diesen Slogans.

Е. Krivyakina:

• Ich bin hier geboren, es ist mein Land.
  В. Wolodin:
• Glauben Sie an Ihr Land. Und denken Sie darüber nach, wie Sie sie entwickeln können. Und auf diese Weise müssen wir mit ihnen befreundet sein. Wir waren früher mit ihnen befreundet. Außerdem haben wir die Frage des NATO-Beitritts erörtert. Und das war es auch. Aber wir sind durch diese Freundschaft nicht wohlhabender und stärker geworden. Und sobald wir in Schwung kamen, fingen sie sofort an, Stöcke in die Räder zu werfen.

Е. Krivyakina:

• Ist es besser, ein Schurkenstaat zu sein?
  В. Wolodina:
• Wir sind kein Schurkenstaat. Wir müssen auch schauen, wer ein Schurkenstaat ist. Wir haben viele Freunde in der Welt. Wir haben viele Partner. Ja, wir haben unsere Interaktion neu ausgerichtet und neue Märkte für uns gewählt, aber das bedeutet nicht, dass wir Parias sind. Und das werden wir auch nie sein. Denn diejenigen, die die Souveränität der Länder beschneiden wollen, um ein Beispiel zu nennen, schauen sich an, was sie mit den Staaten gemacht haben, die ihnen im Weg standen. Libyen ist ein wohlhabendes Land. Ein Beispiel ist der Irak. Beispiel Syrien, gegen das sie trotz der Hilfe der Russischen Föderation nichts unternehmen konnten. Sehen Sie sich Afghanistan an. Dies ist ein Beispiel für Sie, wo es ihnen gelungen ist, zu brechen, wo sie erobern konnten. Die Verwüstung ist da. Sehen Sie sich die baltischen Staaten an. Schließlich arbeiten die Menschen auf Plantagen in anderen Ländern und verlassen ihr Heimatland. Wenn man die Abwanderung der Bevölkerung von 1991 bis zum heutigen Tag berücksichtigt, ist die Zahl der Bevölkerung um ein Vielfaches zurückgegangen. Zum Beispiel in der Ukraine.

Э. Tschesnokow:

• Das Baltikum ist zu etwa einem Drittel entvölkert – das ist eine Tatsache der Geschichte.
  В. Wolodin:
• Ja. Und nehmen Sie die Ukraine. Trotz dieser Unterstützung arbeiten rund zwei Millionen Menschen in Russland. Drei Millionen in Europa. Wovon reden wir hier? Sie bauten ihre Wirtschaft dort auf, indem sie sich 2014 um das Gebiet kümmerten und davor in einer eher geheimen Weise. Und was haben sie erreicht? Sie haben ihre Souveränität verloren, ihre Wirtschaft ist ruiniert. Aber es ist klar, dass wir mit allen befreundet sein sollten! Wir wollen mit allen befreundet sein. Aber als Gleichberechtigte. Als Gleichgestellte.

В. Worsobin:

• Um den kompromisslosen Charakter unserer Sendung zu unterstreichen, möchte ich unsere Zuhörer auf den vorangegangenen Teil verweisen, in dem Wjatscheslaw denen, die nicht an das Land glauben, sagte: “Ihr könnt jetzt gehen. Wjatscheslaw, etwa eine halbe Million Menschen sind diesem Aufruf sofort gefolgt. Das sind unsere jungen Leute, die…
  Э. Tschesnokow:
• Eine leicht spekulative Einschätzung, sagen sie.
  В. Vorsobin:
• Nun, ich war gerade in der Türkei und in Serbien, speziell auf der Suche nach diesen Flüchtigen. Ich muss sagen, dass der Umfang einfach beeindruckend ist. Denn die Straßen sind einfach überfüllt. Georgien, Armenien, junge IT-Spezialisten, junge Menschen, die vielleicht sogar Angst vor der Einberufung, der Mobilisierung hatten, sind aus dem Land geflüchtet, und das sind nicht die schlechtesten Menschen, das sind Menschen, die vielleicht unsere Zukunft sind.
  Э. Tschesnokow:
• Von der Propaganda getäuscht.
  В. Vorsobin:
• Wjatscheslaw, was halten Sie von diesem Ergebnis?
  В. Wolodin:
• Es ist ihre Entscheidung. Sie sind erwachsen und haben diese Entscheidung für sich selbst getroffen. Was die IT-Spezialisten betrifft, so hat die Regierung alles in ihrer Macht Stehende getan, um die Voraussetzungen dafür zu schaffen, dass sie im Land bleiben können. Wenn wir uns die Wirtschaft ansehen und alles, was in diesem Bereich getan wurde, die Besteuerung, dann gab es schon vorher Vorteile, aber jetzt sind diese Vorteile beispiellos. Sie ist nicht nur für Unternehmen gedacht. Die Unternehmen wurden für die nächsten drei Jahre von der Zahlung der Gewinnsteuer befreit. Die Versicherungsabzüge wurden auf 7,6 % gesenkt (vorher waren es 14, während jeder 30 % zu zahlen hatte). Wenn wir über eine bestimmte Person sprechen, dann ist der Aufschub des Wehrdienstes (was Sie sagen, ist erschreckend). Es handelt sich um eine Vorzugshypothek von 5 % (und Sie und ich haben eine normale Hypothek von 9 %). Es handelt sich um konkrete Maßnahmen. Aber derjenige, der gegangen ist, muss verstehen, dass er gezwungen sein wird, sein Land zu verleugnen, dass er gezwungen sein wird, zu verleugnen, dass er ein Russe ist, dass er ein Träger der Sprache und der Kultur ist, er wird tatsächlich seine Eltern, sein Heimatland verleugnen.
  Sie sehen ein Beispiel, dieselbe Netrebko, die zunächst eine spezielle Militäroperation verurteilte, und dann verlangten sie weitere Erklärungen von ihr, die sie mit Konzerten, mit Aufführungen in Verbindung brachte. Das ist es, worum es geht. Wir haben ein Land.

В. Worsobin:

• Ist dieses Ergebnis Ihrer Meinung nach ein Verrat?
  В. Wolodin:
• Natürlich ist sie das. Was meinen Sie dazu?

Е. Krivyakina:

• Worin besteht der Verrat?
  В. Wolodin:
• Wir haben Leute, die dort kämpfen, Soldaten und Offiziere. Für wen kämpfen sie? Für Sie und mich kämpfen sie für die Sicherheit unseres Landes. Verstehen wir, dass es ohne sie unmöglich ist, sie bereitzustellen? Wir verstehen das. Und in dieser Hinsicht ist jedes Gerede über die Irrelevanz dieser Operation oder deren Infragestellung ein Verrat an unseren Soldaten und Offizieren. Sie verlieren ihr Leben, aber wenn ihre Eltern sie beerdigen, sagen sie: “Mein Sohn starb für unser Land, er starb für uns, er wusste, was er tat, und er tat es. Und heute beginnen Sie, diese Art von Kollaboration vorzuschlagen. Nun, wir müssen die Situation verstehen. Wer also sein Land liebt, wird in einer solchen Situation nicht gehen. Diejenigen, die verstehen, was geschieht, werden nicht weggehen, sondern im Gegenteil, sie werden zurückkehren. Dies alles sind vorübergehende Herausforderungen und Schwierigkeiten. Das Land wird auf jeden Fall gestärkt und gefestigt aus ihnen hervorgehen. Das ganze Gerede, auch Ihres, ist also ein Versuch, Entschuldigungen und Erklärungen zu finden, auch für uns selbst.

В. Worsobin:

• Wie meinen Sie das?
  В. Wolodin:
• Es bedeutet, dass sich der Wurm des Zweifels auch bei Ihnen eingeschlichen hat.

Е. Krivyakina:

• Nun, wir sind Journalisten, wir müssen die Dinge von verschiedenen Seiten betrachten.
  В. Wolodin:
• Betrachten Sie die Sache nicht aus verschiedenen Blickwinkeln. Sehen Sie, zuerst haben sie über die Standards der Vereinigten Staaten gesprochen, jetzt sagen sie: Nein, die haben es dort, bei uns kann es nicht so sein. Dann schauen Sie sich an, was in der Ukraine passiert. Soweit ich den Nachrichten entnommen habe, haben sie einen bekannten Blogger, der sich in Spanien aufhält, verhaftet und liefern ihn aus.

Э. Tschesnokow:

• Das ist Anatoly Shariy.
  В. Wolodin:
• Ja, und was auf ihn zukommt, ist für jeden klar. Lassen Sie uns darüber sprechen, was dort geschieht, lassen Sie uns über die Freiheiten sprechen, die in der Ukraine gestrichen wurden, über verbotene Parteien, über inhaftierte Politiker. Und wir fangen an, darüber zu reden, dass wir mehr Schinken und Sorten hätten, wenn wir uns nicht mit anderen anlegen würden. Ja, in allen Doktrinen, die offiziell veröffentlicht wurden und über die seit langem gesprochen wird, gibt es kein Russland in den heute bestehenden Grenzen. Man muss sich das also alles bewusst machen. Und denjenigen, die eine so zitternde Seele und eine so große Vorsicht vor allem haben, müssen wir im Gegenteil vermitteln, dass es heute sehr wichtig ist, in seinem Land zu sein, dass es wichtig ist, seine Lieben zu unterstützen, dass es wichtig ist, sich zu vereinen, wo Entscheidungen getroffen werden müssen, Ratschläge zu geben, aber nicht, es zu zerstören. Und das verstehen übrigens eher die Menschen, die in unseren russischen Regionen leben. Der Lebensstandard ist dort niedriger, aber es gibt mehr Gewissen.

Е. Krivyakina:

• Spüren Sie die Spaltung, die in der Gesellschaft vor sich geht?
  В. Wolodin:
• Nein. Es findet eine Konsolidierung statt.

В. Worsobin:

• Nun, unterschiedliche Meinungen.
  Е. Krivyakina:
• Die Intelligenz hat eine ganz andere Meinung.
  В. Wolodin:
• Warten Sie einen Moment. Wen zählen Sie zu den Intelligenzlern, den Leuten aus dem Showbusiness? Wie meinen Sie das? Mit welcher Intelligenz sprechen Sie?

Е. Krivyakina:

• Auch unter den Vertretern des Showbusiness gibt es talentierte Menschen.
  В. Wolodin:
• Talentiert, aber unehrlich. Das kann so sein: Heute singen wir für den einen, morgen für den anderen, wir sammeln Geld von den Leuten, aber gleichzeitig streichen wir unser Vaterland. Das ist es, worüber wir hier sprechen. Wir haben ständig Abgeordnete in den Regionen. Tut mir leid, aber ein Politiker ist so gebaut, dass, wenn die öffentliche Nachfrage den getroffenen Entscheidungen widerspricht, sich das immer im Verhalten der Abgeordneten in der Staatsduma widerspiegelt. Das war bei uns in allen wichtigen Fragen der Fall. Aber heute sehen wir aus den Regionen, wie einmütig die Abgeordneten verschiedener Fraktionen (und wir haben noch mehr davon) sind, dass alles getan werden muss, damit eine spezielle Militäroperation die vom Oberbefehlshaber festgelegten Ziele und Aufgaben löst. Außerdem haben wir Abgeordnete, die darum bitten, sie an die handelnden Einheiten bzw. an das DNR und das LNR zu schicken.

Э. Tschesnokow:

• Das ist eine echte Sensation.
  В. Wolodin:
• Warum? Es ist keine Sensation, wir machen nur keine Schlagzeilen daraus. Wir haben Adam Delimchanow, der als Freiwilliger in der Tschetschenischen Republik tätig ist. Es gibt aber auch Berufssoldaten, die in die Staatsduma gewählt wurden und es für richtig halten, an einer speziellen Militäroperation teilzunehmen.

Е. Krivyakina:

• Werden Sie in nächster Zeit jemanden von den Abgeordneten an die Front schicken?
  В. Wolodin:
• Sie stellen schon wieder alles auf den Kopf. Denn das ist in der Tat kein einfaches Thema, und wir informieren die Abgeordneten darüber. Wenn ein entsprechender Antrag des Verteidigungsministeriums vorliegt, werden wir eine solche Entscheidung treffen. Das ist es, worüber wir hier sprechen. Aber heute müssen die Abgeordneten in der Staatsduma in Moskau und in den Regionen arbeiten, und sie müssen dies mit noch größerer Verantwortung tun. Denn in diesem Bereich ist viel zu gewinnen, wenn wirksame Entscheidungen getroffen werden, wenn ein ständiger Dialog mit den Menschen stattfindet. Wenn Sie also sagen “aber die Intelligenz”, dann tun Sie nicht so, als ob die Intelligenz einen anderen Standpunkt hätte. Ich bin zu meiner Zeit von der Universität in die Politik gekommen und stehe ständig in Kontakt mit ihnen. Erst vor einer Woche habe ich mich mit den Studenten und Dozenten der Rechtsakademie in meinem Wahlkreis getroffen. Und soweit ich weiß, sind alle dort einstimmig für die Entscheidung. Ja, es gibt Menschen, die einen anderen Standpunkt vertreten. Aber wie wir in anderen Ländern sehen, gibt es in Russland Redefreiheit und die Möglichkeit, seinen Willen zu äußern, und wir führen eine Diskussion, obwohl in solchen Situationen in anderen Ländern, wie Sie wissen, alle diese Diskussionen längst vorbei sind. Aber wir haben all das hier.

Е. Krivyakina:

• Zum Thema der Diskussion. Meines Erachtens blüht in der russischen Gesellschaft ein sehr gefährliches Phänomen auf, nämlich – gelinde ausgedrückt – das Verpetzen, das man früher als Petzen bezeichnete. Jeden Tag gibt es viele Beispiele: Ein Lehrer machte eine falsche Bemerkung über eine spezielle Operation; die Kinder nahmen dies auf ihren Handys auf und der Lehrer wurde entlassen. Zwei Kunden gerieten in einem Geschäft in einen Streit. Der eine sagte: Ich unterstütze die Aktionen der russischen Armee, der andere sagte: Ich unterstütze sie nicht. Wer nicht mitmacht, wird mit einer Geldstrafe von 30 Tausend Rubel belegt. Sehen Sie in diesem Phänomen eine Gefahr? Aber was ist mit der Verfassung, der Redefreiheit, der Meinungsfreiheit? Oder ist in dieser Situation, in einer sehr schwierigen Situation, die Verfassung nicht mehr so wichtig?
  В. Wolodin:
• Nun, lassen Sie uns von etwas anderem ausgehen. Was das Verpfeifen, das Informieren angeht, so beschuldigen Sie niemanden für etwas, das nichtig ist. So etwas gibt es nicht. Es gibt Bürgerinnen und Bürger, die sich von Zuschüssen und Almosen ernährt haben. Verständlicherweise ist es jetzt schwieriger geworden, und es herrscht Unzufriedenheit. Wir haben dies mit einer Reihe von Medien zu tun, und es gibt Blogger, die damit Geld verdienen, weil sie nicht nur für sogenannte “Werbung” bezahlt werden. Das alles existiert. Jemand hat seinen Grundbesitz im Ausland verloren. Und es gibt einige, die sich an diesem Teil stören.

В. Vorsobin:

• Dort gibt es normale Lehrer. Sie werden mit einer Geldstrafe belegt. Sie funktionieren definitiv auch ohne Zuschüsse.
  В. Wolodin:
• Sie wissen, dass sie für die Sache bestraft werden. Es gibt ein Gesetz, und das Gesetz muss befolgt werden. Ich sage Ihnen, wir führen dieses Gespräch, und es ist ein offenes Gespräch. Glauben Sie nicht, dass dies eine Beleidigung für die Eltern, für die Angehörigen derer ist, die heute kämpfen? Für wen kämpft er? Für alle, die vielleicht etwas missverstehen, sich aber manchmal an der Zunge kratzen. Man muss auch denken.

В. Vorsobin:

• All dies löst Angst aus. Die Gesellschaft versinkt in Angst, wenn man denkt, aber Angst hat, es zu sagen.
  В. Wolodin:
• Warten Sie. Um das zu sagen, muss man das Thema kennen, muss man über Informationen verfügen. Welche Angst? Wer wurde entführt und bestraft, wie es in der Ukraine und in Europa der Fall ist? Sehen Sie, in Europa werden die Russen verfolgt. Sie haben alle unsere Fernsehkanäle abgeschaltet – Russia Today, Sputnik, zum Beispiel. Sie haben uns diese Informationen vorenthalten. Warum haben sie Angst vor einer anderen Sichtweise? Hier ist die Frage. Und wenn wir über unser Land sprechen, haben wir verschiedene Radiosender, verschiedene Zeitungen werden veröffentlicht…

Е. Krivyakina:

• Ekho Moskvy sendet nicht, Novaya Gazeta ist geschlossen.
  В. Wolodin:
• Eine Tragödie! Was für eine Tragödie!

В. Vorsobin:

• Viele Publikationen wurden eingestellt, nicht nur der Rundfunk, auch viele Internet-Publikationen wurden eingestellt.
  В. Wolodin:
• Nehmen Sie kein Geld aus dem Ausland an. Gratis-Käse gibt es, wie Sie wissen, nur in einer Mausefalle. Und wenn die Menschen von den USA und den NATO-Ländern einer Gehirnwäsche unterzogen werden, glauben Sie dann, dass sie uns Güte, Gerechtigkeit und Freiheit vermitteln? Sie haben Bücher gelesen, die Soros in der Ukraine veröffentlicht hat, sie haben Radio gehört, und jetzt haben sie sich in die Reihen der Nazis und Nationalisten eingereiht. Das ist es, worüber wir hier sprechen. Wir müssen an die Zukunft unseres Landes denken.

В. Vorsobin:

• Auf diese Weise werden wir in das sowjetische System eindringen – durch genaue, korrekte Informationen und den Kampf gegen feindliche Informationen. Ich erinnere mich, dass ich Radio Liberty und so weiter gestört habe. Wir sind zu dieser Zeit aufgewachsen, es gab Störsender. Trotzdem haben die Leute zugehört, sie waren an einer anderen Sichtweise interessiert…
  Е. Krivyakina:
• …sie haben Samisdat gelesen.
  В. Wolodin:
• Heutzutage gibt es keine Störsender mehr, die Leute hören alles, und man kann sich im Internet alles ansehen, was man will. Was das Land betrifft, so muss es verteidigt werden. Aber wenn sie eine riesige Menge Geld nehmen und es investieren, um die Menschen zu verwirren, um es zu nehmen und die Gesellschaft zu spalten, müssen wir sie bekämpfen. Alle Länder reagieren darauf. Sie sprechen von der Sowjetunion, aber wie Sie wissen, wurde das Gesetz über ausländische Agenten in den Vereinigten Staaten geschaffen und verabschiedet, und wir sind noch weit von den Normen dieses Gesetzes entfernt, die die Strafen für ausländische Agenten verschärfen. Was das Dumping gegenüber der Sowjetunion betrifft. Wir haben kein Recht, ein Monopol für eine Partei zu schaffen, wir werden ohnehin ein Mehrparteiensystem haben. Wir haben keine Ein-Parteien-Ideologie, die verboten ist, auch das nicht. Warum also das Ganze mit der Sowjetunion vergleichen? Nun, es gab viele gute Dinge dort, und wir können sie hier sicherlich nicht mit irgendwelchen Repressionen vergleichen.

Е. Krivyakina:

• Ja, 1937 ist jetzt ein sehr beliebtes Thema. Ich kann mir die Frage nicht verkneifen: Viele Menschen haben Angst vor “schwarzen Krähen”, vor 1937, vor dem Kampf gegen Andersdenkende. All dies sehen wir im offenen Raum, in unserer demokratischen Gesellschaft.
  В. Wolodin:
• Erstens ist dies ein absolut unangemessener Vergleich, der diejenigen beleidigt, die im Jahr 1937 unterdrückt wurden. Das ist es, worüber wir hier sprechen. Wen stellen Sie auf die gleiche Stufe?

Е. Krivyakina:

• Wir legen die Messlatte nicht auf eins. Wir haben Angst, dass sich diese Situation wiederholt. Ist eine Wiederholung möglich? Geschichte ist zyklisch.
  В. Wolodin:
• Was soll das heißen? Vor Ihnen steht ein Mann, der alle unterdrückt hat. Und heute sagen Sie uns: Sie sind so ehrfürchtig, dass sie für Leckerbissen und Gehälter in andere Länder gegangen sind, und sie glauben nicht, dass sie gezwungen werden, ihre Eltern und ihr Land zu verleugnen. Und dann haben sie vielleicht keine Chance mehr, zurückzukehren. Darüber muss man nachdenken.

В. Worsobin:

• Mehr über Ängste. Nach den unvorsichtigen Worten von Simonyan und anderen Experten haben die Menschen Angst vor einem Atomkrieg. Der Einsatz eines taktischen Angriffs auf die Ukraine ist ein Gerücht. Und es wird fast von den staatlichen Kanälen gesagt. Wie kommentieren Sie das?
  В. Wolodin:
• Das einzige Land in unserem Land, das Atomwaffen eingesetzt hat, sind die Vereinigten Staaten, von denen natürlich alles erwartet wird. Sie bombardierten und zerstörten zivile Städte wie Hiroshima und Nagasaki am 6. und 9. August, es wird einen weiteren Jahrestag geben. Das können wir von ihnen erwarten. Denn es gehört zu ihrem Konzept – das Recht auf Präventivstreik. Was die Russische Föderation betrifft, so wissen Sie, dass es sich nur um die Möglichkeit eines Vergeltungsschlags handelt.

В. Vorsobin:

• Eine nukleare?
  В. Wolodin:
• Ja, das ist die einzige Antwort, die wir haben. Sie findet nur im Rahmen der Verteidigung statt. Wenn sie dies tun, werden wir reagieren.

В. Worsobin:

• Ein nuklearer Angriff auf uns, nicht mit konventionellen Waffen?
  В. Wolodin:
• Ja, genau, eine nukleare. Wenn sie einen nuklearen Angriff auf uns starten, reagieren wir. Aber in den Vereinigten Staaten gibt es einen Präventivschlag. Wir müssen Angst vor ihnen haben. Und wir müssen endlich einsehen, dass die Frage der Sicherheit unseres Landes mit dem US-Präsidenten besprochen wurde. Er hat Russland nicht gehört. Diese Frage wurde mit den Staats- und Regierungschefs anderer Länder erörtert, und wir haben sie gebeten, sich an den Verhandlungstisch zu setzen und alle Probleme zu lösen. Denn die Ukraine ist nicht unabhängig. Der Präsident ist nicht unabhängig. Die Souveränität ist verloren. Die Nazi-Ideologie ist aufgekeimt, und sie regieren tatsächlich durch sie. Dort gibt es keine Behörden. Das sind alles nur nationalistische Zellen. Und es begann nicht gestern, nicht vorgestern, sondern mit dem Moment von Kravchuk. Und dann wurde alles hinzugefügt.
  Und als wir 2014 sahen, dass der Rechte Sektor tatsächlich als staatliche Struktur formalisiert wurde. Es war auch alles offensichtlich. Wir hofften, dass die USA uns hören würden, dass die europäischen Länder uns hören würden. Nein, sie haben uns nicht gehört. Davor war die Situation vielleicht auch, wenn Sie so wollen, in Bezug auf die Ansiedlung wirklich…

В. Worsobin:

• Es wird nicht zu einem nuklearen Punkt kommen? Es kann zu einem nuklearen Punkt kommen, wenn alle Seiten sich gegenseitig ignorieren und aufeinander losgehen?
  В. Wolodin:
• Nicht auf der Seite Russlands. Von unserer Seite aus ist alles klar. Wir gehen davon aus, dass dies nur eine Reaktion auf einen Atomschlag sein kann. Es gibt keinen anderen Weg.

В. Worsobin:

• Was wird das Schicksal der Gebiete sein, die wir vom Nationalsozialismus befreit haben, wie es im Fernsehen heißt, und die jetzt von einem jüdischen Präsidenten regiert werden? Wird es nicht eine Herde in demselben Schädel sein, dass ein Nazi-Staat von einem Juden geführt wird?
  В. Wolodin:
• Sieh mal, reduziere nicht alles auf die Nationalität. Und dieser Ansatz ist extrem vereinfachend und falsch. Was wollen Sie damit sagen?

В. Vorsobin:

• Es besteht eine logische Inkonsistenz.
  В. Wolodin:
• Welche Art von Inkonsequenz?

В. Vorsobin:

• Deswegen und wegen Lawrows Äußerung dazu haben wir jetzt einen Streit mit Israel.
  В. Wolodin:
• Wissen Sie, auch hier gibt es kein Problem. Sie erfinden es einfach und erstatten dann Anzeige. Generell ist die heutige Zeit eine Zeit der Mythen, die die Menschen dazu bringen, an sie zu glauben, und auf deren Grundlage sie dann konkrete Handlungen und Schritte unternehmen. Man bedenke: Den europäischen Ländern, den Bürgern und den Vereinigten Staaten wurde eine Bedrohung durch die Russische Föderation vorgegaukelt. Sie schufen Mythen und begannen dann, auf der Grundlage dieser Mythen konkrete Maßnahmen zu ergreifen. Sie beruhen auf Phantasien.

В. Vorsobin:

• Und was ist das Schicksal der befreiten Gebiete?
  В. Wolodin:
• Wir müssen von der Entscheidung der Bürger ausgehen, die darüber entscheiden werden. Nochmals, liebe Kollegen, lassen Sie uns von den Realitäten ausgehen. Wir dürfen nichts erfinden. Wir haben sehr konkrete Aufgaben. Ich werde sie noch einmal umreißen. Es ist eine bündnisfreie Ukraine, ohne Atomwaffen, ohne Nazi-Ideologie, entmilitarisiert. Und natürlich ist es wichtig, dass die Unabhängigkeit der DVR und der LPR anerkannt wird, ebenso wie die Entscheidungen, die in Bezug auf die Krim getroffen wurden.

Э. Tschesnokow:

• Übrigens, wie beurteilen Sie die Friedensgespräche mit der Ukraine? Sie wurden in Weißrussland festgehalten, sie wurden in der Türkei festgehalten. Werden sie benötigt und in welchem Format?
  В. Wolodin:
• Unser Land ist offen und hat sich immer für den Dialog eingesetzt. Was die Ukraine betrifft, so müssen wir uns darüber im Klaren sein, mit wem wir verhandeln, mit wem wir einen Dialog führen. Verhandeln wir mit Kiew oder verhandeln wir mit Washington? Beantworten wir diese Frage für uns selbst. Dieser Dialog findet eigentlich mit Washington statt. Wenn das so ist, dann sagen wir auch ganz offen: Es ist im Interesse der Vereinigten Staaten, dass der bewaffnete Konflikt in der Ukraine so lange wie möglich andauert. Die Bürger der Ukraine sind für Washington, die NATO-Länder, einfach entbehrliches Material. Sie werden alles tun, um sicherzustellen, dass der Krieg auf ukrainischem Gebiet bis zum letzten Ukrainer andauert. Durch die Entsendung von Waffen, Söldnern und Ausbildern. Übrigens, sie sind dort nicht rausgekommen. Das sehen wir in Mariupol, und nicht nur dort. Deshalb sollten wir hier objektiv sein. Und verstehen Sie, dass nicht die Ukraine, nicht ihre Streitkräfte, sondern die NATO, Washington, Brüssel und andere Staaten sich gegen uns stellen. Es sind die Ukrainer, die sich im Krieg befinden.

Э. Tschesnokow:

• Wir haben buchstäblich noch eineinhalb Minuten. Vielleicht ein paar abschließende Fragen?
  В. Wolodin:
• Wie kommen wir zu einigen wesentlichen Punkten…

Е. Krivyakina:

• Wenn Sie gestatten, werde ich die letzte unbequeme Frage für mich selbst stellen.
  В. Wolodin:
• Sie stellen andere Fragen.

В. Vorsobin:

• Meine waren auch unbequem.
  Е. Krivyakina:
• Ja.
  В. Wolodin:
• Bequem, ungemütlich. Und deine Seele wird zur Ruhe kommen.

Е. Krivyakina:

• Also gut, eine solche Frage. Leider gibt es Daten über Fälle von Plünderungen in unserer Armee. Was hältst du davon? Ist es wahr oder nicht wahr? Sollten wir das irgendwie berücksichtigen oder nicht?
  В. Wolodin:
• Was die Gerüchte angeht. Soweit ich weiß, beruht der Journalismus, wenn man internationale Standards zugrunde legt, auf Zahlen, Fakten und zwei Meinungen. Woher haben Sie das? Woher beziehen Sie es?

Е. Krivyakina:

• Der internationale Zustelldienst hat sogar die Zustellung der von unseren Soldaten aus der Ukraine nach Hause geschickten Fracht eingestellt.
  В. Wolodin:
• Beruhigen Sie sich also und gehen Sie davon aus, dass unser russischer Soldat sich opfert. Er opfert sich auf! Er setzt alles daran, dass bei der Lösung der Aufgabe keine Zivilbevölkerung zu Schaden kommt. Wir setzen keine Bombenteppiche ein, wir setzen keine zerstörerischen Waffen ein. Und wäre da nicht die Kampftaktik der ukrainischen Streitkräfte, die sich hinter dem Saum von Frauen verstecken und ihnen ein menschliches Schutzschild vor die Nase setzen, wäre das alles schon längst vorbei. Aber was die Propaganda anbelangt, so ist sie dort gut inszeniert. Warum? Denn alle IT-Unternehmen in den Vereinigten Staaten sind in diesem Bereich tätig, während es in Europa praktisch keine eigenen gibt. Deshalb erhält jeder die Informationen, die für das US-Außenministerium von Nutzen sind.
  Sie und ich müssen konkrete Beispiele diskutieren, wenn es welche gibt. Denken Sie daran, dass es Fälle gab, in denen Wehrpflichtige an einer speziellen bewaffneten Operation beteiligt waren.

Е. Krivyakina:

• Das waren.
  В. Wolodin:
• Der Präsident hat sofort eine Bewertung abgegeben, der Sache ein Ende gesetzt und die Täter bestraft. Damit war die Angelegenheit abgeschlossen.

Е. Krivyakina:

• Wenn die Geschichte mit den Plünderungen also wahr wäre, hätten der Oberbefehlshaber und der Verteidigungsminister sie sofort gestoppt?
  В. Wolodin:
• Wenn das passiert wäre, hätte man es sofort an der Basis unterbunden. Wir geben, was wir haben. Wir geben, was wir haben! Auch dies spricht für unseren Auftrag, der einen befreienden Charakter hat und die Herausforderungen der Entmilitarisierung und Entnazifizierung angeht. Das ist ein ernstes Thema. Aber das Wichtigste ist die Sicherheit unserer Bürger. Alle Bürger Russlands haben die Chance, morgen zu leben. Alles andere würde zu schlimmen Folgen, zu einer Tragödie führen. Sie würde sich buchstäblich zur gleichen Zeit entfalten.

Э. Tschesnokow:

• Wjatscheslaw Wolodin, Vorsitzender der Staatsduma. Leider geht uns die Sendezeit bereits aus. Aber die Arbeit des russischen Parlaments geht weiter. Und Radio Komsomolskaja Prawda sendet weiter für Sie. Ich bin Edward Chesnokov, Elena Krivyakina, Vladimir Vorsobin und Vyacheslav Volodin diskutieren die Nachrichten des Tages. Vielen Dank, Herr Volodin, dass Sie sich die Zeit genommen haben.
  В. Wolodin:
• Danke, Edward, danke, Lena, danke, Vladimir.

+++++++++++++

Wjatscheslaw Wolodin
66,6 kg pro Menschenleben.
Es wurde bekannt, dass die Kämpfer in Azovstal angeboten haben, die Zivilisten dort gegen Lebensmittel und Medikamente einzutauschen.
“Der Deal sah fünfzehn Geiseln für eine Tonne Lebensmittel und Medikamente vor. Sie haben gewarnt, dass keine weiteren Personen in die Ukraine entlassen werden – jetzt werden sie nur noch ausgetauscht.

Ist es nach solchen Entscheidungen wirklich noch jemandem unklar, womit unsere Soldaten und Offiziere in der Ukraine konfrontiert sind?

Überlegen Sie mal, erst haben sie Menschen in die Fabrik gelockt, dann haben sie sich hinter ihnen als menschliches Schutzschild versteckt, und jetzt wollen sie sie gegen Lebensmittel eintauschen, wobei sie das menschliche Leben auf 66,6 kg schätzen.
Sie hatten nur ein Ziel – ihre eigene Haut zu retten.
Das Einzige, was noch schlimmer als Kannibalismus ist, ist das Essen der Geiseln.
Typisches terroristisches Verhalten.
Was werden diejenigen, die diese Freaks verteidigt haben, jetzt sagen?

Hier ist ein klares Beispiel dafür, wer die Nazis sind und warum sie bekämpft werden müssen.

++++++++++++++++

Wjatscheslaw Wolodin
Ein kurzes historisches Gedächtnis.
Die Führer einiger europäischer Staaten, allen voran Deutschland, können ihre Nationen in große Schwierigkeiten bringen.
Indem sie Waffen an die Ukraine liefern, werden sie zu einer Konfliktpartei.
Sie haben geschwiegen, als vor genau acht Jahren Nazis in Odessa Zivilisten bei lebendigem Leib verbrannten, und sie haben nichts getan, um die Menschen im Donbas zu schützen. Und jetzt tun sie alles, um den Tod der Slawen in der Ukraine zu gewährleisten.
Sie haben begonnen, die Tragödie des Zweiten Weltkriegs und den Preis, den sie für die Befreiung der Welt vom Faschismus zahlen mussten, zu vergessen.
Ein kurzes historisches Gedächtnis kann zu großen Problemen führen.
Sie treiben die Welt in die Katastrophe.
Alle Staatsoberhäupter, die die Entscheidung zur Lieferung von Waffen getroffen haben, haben sich selbst befleckt und müssen als Kriegsverbrecher zur Rechenschaft gezogen werden.

+++++++++++++++++

Für Anregungen: fpi-contact@protonmail.com